entrevist.ARTE: enero 2010

Julio Ramón Rybeyro - Ilustración de Carlos Enrique Polanco Lima de mis amores y de mis odios. Quien cantará tu visible fealdad y tu secreta belleza. No se canta sólo con el verbo sino también con la paleta. Y la de Polanco ha logrado cantar la secreta belleza escondida en Lima la horrible. Ojo de gato, ojo de pájaro, ojo de poeta. Mirada infrarroja que descubre bajo la banal realidad lo oculto, lo precioso. Y no sólo lo descubre sino que lo rescata y lo transfigura. Así Polanco en estos cuadros sobre la vieja Lima, Barrios altos, Rímac, sus rincones, casas y sobre todo techos y azoteas nos desvela lo que la rutina nos impedía ver o nos devuelve imágenes sepultadas en nuestra infancia. Y nos enseña algo más: que lo que diferencia una ciudad de otra es la forma como los volúmenes se distribuyen en el espacio. Ojo de gato, ojo de pájaro: las azoteas. ¿Quién no ha jugado de niño en una azotea o no la ha avizorado de adulto distraídamente desde un alto edificio? Viejas azoteas, ciudad que superpone a la ciudad, con sus farolas, ventanas teatinas, barandas, cubículos y miradores, territorio olvidado, zona frontera donde la ciudad entabla sus negociaciones directas con el cosmos. Ojo de poeta : de nada valdría que Polanco viera lo que no vimos o vimos mal si no fuera porque al mismo tiempo de desvelarlo no lo transfiguraba. ¿En qué? En lo que son sus cuadros : algo existe en la realidad y cada uno de sus elementos pero convertidos en paisajes de perspectivas ligeramente estrábicas o aberrantes, que modifican las leyes de la geometría o de la gravedad. Pero sobre todo colores que hacen del más pequeño componente del paisaje - muro, ventana, balaustrada - pretexto a una composición cromática de carácter casi musical. Y emotiva. Los cielos de Polanco. Por ejemplo: rojos, verdes, morados, cielos imposibles, pero cargados de una intensidad que nos conmueve o nos sobrecoge. Y todas estas visiones urbanas están marcadas con el sello de una terrible soledad. Se diría que se trata de una ciudad abandonada, como en ciertos cuadros de De Chirico. ¿Dónde están sus habitantes? Los únicos vestigios de su presencia son las ventanas iluminadas. Y los únicos signos visibles que los recuerdan con el maniquí de un sastre y la imagen de una calavera. Símbolos de una ciudad soñada que cada cual podrá interpretar a su manera. Julio Ramón Ribeyro

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Entrevista a Fito Espinoza

¿Cómo así decidió estudiar la carrera de Arte?

Porque decidí? En realidad yo no postule a pintura, yo postule a Diseño gráfico y yo no tenia mucha idea sobre pintura, sobre arte. Lo que había visto sobre arte me aburría un poco porque solo había visto lo que era abstracto y eso no? Y tenia 16 años pero me gustaba dibujar entonces comencé a buscar y como yo vivía por la católica iba a exposiciones que se daban a fin de año y entonces ví como en el diseño grafico hacían actos de ilustración dibujaban recontra paja, entonces convencí a mi viejo para estudiar diseño grafico el problema fue de que después que estudie los dos primeros años de estudios generales y cuando me faltaba un año prácticamente para acabar quería pintura. Ese fue el problema mi Padre no quería que estudie, le parecía medio raro, que no iba a vivir , que me iba a convertir en un bohemio , borracho, fumón entonces ahí empezó un problema y al final me cambie estudie cuatro años de diseño grafico y cuatro años de pintura estudie ocho años. En conclusión la decisión por la cual decidí estudiar arte fue porque me gustaba dibujar pero no tenia mucha idea. O como otros que ya saben que quieren estudiar arte, van a exposiciones. Como a mi me gustaba dibujar lo que me apasionaba eran las ilustraciones eso era lo que mas me gustaba, quería ilustrar para revistas básicamente para cosas impresas. Pero eso cuando estudie para diseño grafico eso no existía bueno aun no existe. Y hay ilustradores que son pintores en la mayoría también hay unos diseñadores. pero no existe esa carrera entonces cuando recién estuve ahí, me pensaba en que momento llega lo que me gusta y no llego nunca . Entonces ahí dije “ya caballero que hago” y me di cuenta que la única manera de hacerlo era yo solo y de ahí me di cuenta que la carrera de pintura era mas amplia. En esa época en la católica era todo abstracto y me parecía “aburridazo” no entendía todavía pero después ya aprendí pero igual nunca pinte abstracto. Yo quería ser ilustrador en realidad.

¿Qué temas predominan en su obra?

Depende, han sido etapas entonces, ahorita estoy con un tema que me interesa que son las relaciones humanas, las relaciones afectivas, y como uno se conecta con uno y se conecta con otro. Pero antes tenía otros temas que tenían que ver con uno mismo. Cuando empecé a pintar me gustaba mucho sobre las realidades, como las diferentes realidades existen a diferentes personas como que cada uno estaba metido en su propio mundo, pero los temas van variando generalmente tienen que ver con las cuestiones muy internas

¿y los personajes que están en sus cuadros? ¿en quienes están inspirados?

Bueno yo siempre respondo que todo lo que hago parte de por mi. Osea no hay nada que yo pinte que no lo sienta yo. Ejemplo yo no podría pintar a un político y satanizarlo con una cabeza de un mounstro ahhhh es el. “ no. Por lo menos yo no puedo hacer eso. Aunque yo pinto todo lo que a mi me pasa y lo que yo siento pero cuando lo plasmo lo pongo en múltiples personajes, claro hay personajes que me han salido asi. Que tienen mis rasgos en todo caso. Tengo varios personajes como el chiko astronauta, la mujer pecera. Etc que han salido han partido, es divertido crear como personalidades como por ejemplo mi personaje de chico que esta iluminado por el poste. Que simplemente era un pata que su característica era que un poste le perseguía

¿En que medida el desarrollo cultural peruano aporto o no a su obra?

Bueno yo creo que podría contestar de una manera pesimista sin embargo no lo voy a hacer. Porque!? Porque resulta que una de las pocas cosas que se le da importancia y que se le ha dado por mucho tiempo es a la pintura porque? Nosé. Lo mas que se vende y que se a vendido es pintura ahora recién están empezando mas a comercializar esas cosas y pintura se vende poco pero hay un interés por la pintura como que ha habido cierta tradición, en ese sentido si creo que siempre hubo ese cierto interés por la pintura en general. además termine la universidad y habían varios concursos y eso, y como yo era “chibolo” no sabia mucho de eso resulta que había un concurso que hacia el icpna, Johnnie Walker, telefonica … habían como 5 o 6 concursos y eran todos los años entonces apenas termine la universidad empecé a mandar a todos. Y gane varios menos el de la telefónica y me ayudo un montón entonces si no hubiese habido cierto desarrollo cultural como se dice no hubiesen habido concursos no hubiese habido mayor promoción mas bien ahorita ya casi no hay concursos no? Ahora hay otro tipo de cosas.

¿A lo largo de su carrera ha tenido ese deseo de devenir? ¿Qué su obra evolucione?

Cuando acabe la universidad y comencé a exponer esa necesidad era como que mas fuerte pero era como una imposición, como que la gente de afuera venia y decía como es posible que la exposición pasada es lo mismo a esta nueva. Que tenia que cambiar. Osea me imponía un poco a hacer diferente, con el tiempo mas bien me he relajado como que dejo que esto se de. Y que no sea como que tengo que hacer un pos moderno y ahora hacer escultura, y después tengo que hacer instalación, yo por ejemplo nunca se me ha sido natural. Por ejemplo hubo una época donde como estaba de moda todos lo que estudiaron conmigo que nunca estudiaron instalación, todos todos hicieron instalación y yo no solo colgué mi cuadrito porque era lo que yo hacia entonces tampoco iba a forzar las cosas. y nunca las e forzado, sin embargo he hecho cosas distintas ahora lo que estoy haciendo es como ilustraciones para cuentos . yo he publicado en revistas y estaré haciendo unos cuentos mas. Tengo ganas de hacer muchas cosas Pero si me interesa un monton explorar pero ya no como una imposición para parecer moderno o post moderno mejor dicho.

¿Cree que los artistas peruanos tienen miedo a innovar?

bueno creo que es bien genérico eso de “los artistas peruanos” puedo decirte que en general siempre se ha dado la tendencia que es natural. Digamos si yo digo el nombre de un artista, se me viene a mi mente una obra suya X y lo voy a recordar toda mi vida con esa obra es bien loco parece que El mundo quisiera de ti una sola cosa una vez que ya eres conocido es como si yo dijera Pedro Suarez Vertiz inmediatamente ya lo catalogamos con una canción. Pero por ejemplo imagínense que mañana viene y aparece que va pintar todos le dicen “Anda toca, haz lo tuyo” osea lo veríamos como hasta huachafo como que esta catalogado. Yo siento que por desgracia del sistema hace que te obliguen a que tu masomenos hagas lo mismo porque finalmente eso es lo que se comercializa entonce antes se dividían en dos grupos, los románticos y los que decían no yo nunca voy a repetir. Y estaban los otros que eran como que los comerciales, ahora creo que eso ya cambio hay de todo, hay que hacen cosas increíbles y también los que hacen lo comercial, comercial me refiero a que siguen haciendo lo que ya han ido haciendo. Ha llegado a tal punto en donde los artistas han llegado a hacer objetos, escultores que hacen como una linea de objetos como adornos y ya esta y bueno no lo hace menos artista. Estamos en una etapa como que creo que ya se puede manejar. Puedes mandarte con un cambiaso y si no resulto no resulto.

¿En que medida las recompensas o premios han motivado aun mas su desarrollo?

Ayudan en el sentido que llegaron cuando estaba empezando, de alguna manera ayuda para empezar yo cuando acabe la universidad estaba como que por donde empiezo. Quería irme de casa, Nome llevaba bien con mi papa, necesitaba mi taller, materiales y tiempo. Entonces comencé a trabajar en l comercio pero no había mucho campo ahí y de ahí comencé a ganar concursos y deje esa chamba ya para dedicarme a pintar en eso sentido si ayuda a entrar a un circuito como que la gente ya te ve. Porque saliendo de la universidad no vas a terminar saliendo con un trabajo extraordinario pero se podría ganar teniendo muchos contactos, muy empresario no?

¿Que grupo de personas (artistas, literarios etc) usted cree que han aportado a su obra? ¿Cómo y porque?

Bueno cuando en la época donde yo estudiaba me influyeron varios artistas de ahí una generación mas o menos mayores como Tokeshi por ejemplo como Giorgio de Giovanni que era un pintor que me gustaba mucho cuando vi el trabajo de el decidí a cambiarme a pintura era como que ví algo. Siempre hay un momento donde uno decide. Sientes como si tu hubieses querido ser el y eso es parte del proceso, no hay artista que tiene mucho estilo de por si, tuvo que haber visto así trabajos pajas. Después también me influyo bastante Tola y bueno como que eran los dos Tops antes de ser tan conocidos. Estoy hablando de los ´´82 , bueno Tola no era muy visto paraba encerrado. Su trabajo era interesante porque hacia trabajos distintos cuando yo estudiaba era como el ejemplo de la libertad del artista como que podías hacer lo que te da la gana. Porque en esa época habían artistas que hacían trabajos bien perfectitas. Surrealistas. A mi no me gustaba el abstracto para nada porque no sabia nada. En la católica haces bastante abstracto para la composición paras dos años haciendo cuadrados y palitos hasta que aprendas. A componer un cuadro con lo que sea. Ami me comenzó a gustar mucho Francis Bacon que pintaba personajes deformados trabaja en espacios muy abiertos con líneas, y eso como si cogiera los fondos pero sin personajes, los personajes son como que no hay. comenzó a utilizar el ambiente para que sobre el pudiera haber algo viviente, su trabajo innovo un poco el arte. Y mas que nada por su carrera no tanto por su chamba de cómo a sabido trabajar tan bien su carrera para legar a los niveles que ha llegado . Sus cuadros llegan a 150 mil dólares. Como se puede vender un pedazo de tela a 150 mil dólares? Hay que ser un vago para lograr eso. Es arte pero es un pedazo de tela.

¿Usted cree que de alguna medida la llegada de los españoles detuvo el arte “PRE hispánico” que no dejo que se desarrollara mas o la discriminación hacia ese arte?

Ahora es muy común de hablar de tendencias de filosofías orientales y todo eso por ejemplo viene del oriente, pero que sucede esos países se demoro mucho para que sean conquistados hasta como que hace 100 años. Entonces que pudieron mantener, preservar cierta sabiduría. Lo que me da pena es que acá en Perú todo se corto y nosotros no indagamos a ese momento. Y mas que no había escritura. No hay nada acá en Perú que te puedas coger para hacer cualquier cosa sin embargo tienes que meterte a tai- chi , yoga , kung fu. Tai –bo . ósea porque Diablos no quedo acá sabiduría. Definitivamente algo sucedió y nosotros mismos no lo valoramos en su momento y hasta ahorita entonces eso tiene que ver con la discriminación. Pero al discriminación es algo mas moderno en su momento fue simplemente una guerra. Habían los seres que tenían poder y los seres que no. Cuando llegaron los españoles veían a los de acá digamos como animales. Y fue todo un proceso hasta que recién empezaron darse cuenta que no eran solamente animales y ya el proceso que se fueron mezclando. Los indios eran como animales no tenían ningún derecho. Pero en su momento no había discriminación porque ellos en su momento eran Nada. Es como decir como puedo discriminar a algo que no es como tu, te choteo pero se que eres igual que yo. Ahí hay discriminación. Los humanos y los casi animales. Así han sido casi todas las invasiones.

¿En que medida otras culturas han enriquecido su obra artística?

Bueno definitivamente ha habido influencias orientales. No que me haya metido a estudiar demasiada filosofía. Siempre me obsesiono un poco la visión occidental de las cosas orientadas hacia la racionalidad hacia la lógica como que es lo que siempre se valora. en el colegio, la matemática, historia, la mente. Pero esta totalmente discriminado el otro lado que tiene que ver con la fertilidad lo lógico lo intuitivo básicamente con el arte. En mi colegio no enseñaban nada. Estudie en el claretiano. En cuestión de arte humanidades. Estaba leyendo varias cosas a lo largo de mi carrera. Una cosa que me fascinó de lo oriental fue de que la razón no era lo que maneja totalmente a la persona sino como que la tratan de integrar una cosa con otra. Ahorita la sociedad contemporánea occidental esta mas ó menos de cabeza porque no hemos llegado a integrar nuestro lado inconciente intuitivo como que se siente un vacío enorme, porque todo se basa en el materialismo y en la razón. Suena un poco complejo pero como lo explico, generalmente pensamos en que la razón lo que puedes ver y tocar es lo que vale. Y la gente que estudia arte de alguna manera esta loca porque estas en algo que para que tenga valor tienes que tener un montón de chamba eso de materia. Pero ahí tiene que ver otro tipo de visión en la cual no estas vendiendo chocolates, zapatos. Que en esos trabajos la materia es lo que es y no lo que se valora, creo. La visión oriental incorpora el lado inconciente intuitivo y eso ya nos damos cuenta. Casi siempre las razones por las cuales hacemos no son las lógicas. Porque la gente se droga?! La sociedad esta tan dividida que necesitamos drogarnos porque nos sentimos solos. Porque funciona así? Y ahora mi chamba se basa mucho en eso. Por ejemplo:”el vacío también puede ser amor” el vacío no es nada, sino el vacío es la posibilidad de algo. En el oriente si no logras vaciarte no puedes dejar que nada crezca que nada genere como ideas nuevas. Y el vacío es la meditación, todos pensamos que el vacío es nada y no sirve, yo intento que la gente haga una conexión y que desbarate su lógica para que pueda ver otra cosa. Si me he dado cuenta que con el tiempo tengo ideas orientales, y en mi exposición hay varias. En donde no hay nada pero hay algo. Si alguien se va te deja esa Nada pero esa “Nada” es algo. La mente es como un líquido que si todo el tiempo esta revuelto y así no logras ver. Por eso tienes que calmarte para recién poder ver la realidad verte a ti ver a los demás. Que es parte de la idea de la meditación. Bueno como por ejemplo en uno de mis trabajos qu se llama “El Hombre Dividido” donde trato de mostrar el absurdo, otro ejemplo es mi trabajo de “ os hombres que no querían saber a donde iban” que da un ejemplo que aveces no solo es que no vemos sino que no queremos ver, no? Como que no nos conviene no nos gusta. Y acá lo que busco un poco es cuestionar el mundo contemporáneo con esta serie de metáforas, que muy seguido hacemos todo el tiempo estamos generando como ejemplo lo que ya les había hablado… las drogas son un ejemplo, drogas en el sentido de adicción que puede ser cualquier cosa osea no se trata que porque no consumes cocaína no son adictas puede ser cualquier cosa. y porque lo hacemos cosas que nos hacen daño si supuestamente esta sociedad es lógica organizada y racional?.... osea hay algo, un tornillo que se ha zafado desde hace muchos años y ahora oriente comparado con occidente resulta totalmente trascendente, nos trae la solución, como ejemplo que todo el mundo hace yoga, hace tai chi, etc. Y que es hacer esto, es darle un espacio a lo que es la pura razón por que cuando hace yoga dejas de pensar en lo que trabajas todo el día manyas todo lo que a gritos estas necesitando y que nos conectemos el medio de hacerlo no importa por ejemplo nosotros lo hacemos pintando.

¿Usted cree que nuestra sociedad la cultura esta a disposición de todos?

Uhmmm… mira eh.. también te podría responder d una manera pesimista pero cuando yo era chibolo, bueno el asunto es que ha habido un cambio ose enorme, yo por ejemplo, viaje al extranjero y recuerdo que cuando fui en esta cosa del concurso, y cuando entraba a las librerías me quedaba completamente idiotisado y resulta que acá no había librerías, osea la idea es que aca nada había cuatro librerías, no habían librerías que tuvieran de arte solo cosas muy antiguas y muy conocidas como Picasso y el internet recién estaba empezando, entonces era difícil imagínate en la ignorancia en que andábamos teníamos que buscar de donde sea pedirnos los libros prestados, ir a la biblioteca, tenia su romanticismo. Y bueno ahora pucha cualquier nombre que pasa por ahí o ver algo vas iy lo buscas en internet me parece bien paja eso y ahora por ultimo vas a la librería y encuentras los libros y si no los encuentras los puedes buscar por internet y te los puedes pedir. Obviamente es una cuestión que tiene que ver con la economía no? Pero ahora te puedes bajar los libros por internet también de verdad. Bueno eso no es una cuestión de aquí no es muy global, hoy en dia el no tener información no es un problema porque ahora es muy fácil acceder a ella, el problema que radica ca es que el arte es algo difícil de manejar y de mover y necesitas espacios especializados. Entonces a mi me gustaría exponer en los conos llevar mi chamba a Arequipa, a Trujillo, te das cuenta, pero para hacer eso necesitaría para empezar el trasporte saben cuánto cuesta llevar un camión de cuadros osea yo no puedo pagar, te das cuenta, pucha ponte de repente me ponen mil dólares en gasolina nomas cuanto es… osea es caro, si lo llevo en avión peor me saldría carísimo entonces ese es el problema en el arte a mi me molesta un poco que no se pueda, es difícil. Porque una cosa es verlo por figuritas y otra verlo en vivo eso si me molesta mucho porque en el arte hay muy pocos medios para difundir el trabajo plástico es mas fácil ser un cantante vas con tu guitarrita y no necesitas tanto, pero haber lleva 20 cuadros donde los pones que te aseguren que no se van a malograr, que no se los van a robar ese es el problema.

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Biografia y galeria de Fito Espinoza

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Sobre la obra de Fito Espinoza

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Entrevista a Jose Tola

Lo primero que queríamos era que nos contara como decidió estudiar la carrera de arte

Bueno, lo que pasa es que yo empecé muy pequeño ¿no? Digo como a los 12 años yo estaba en una academia de suares verti , y ahi ya trabajaba ya hacia pasteles y desde pequeño la verdad no entendía nada de lo que

pasaba en las clases. Me hablaban de una cosa y yo me ponía a dibujar digamos… me gustaba dibujar las palabras para mi a es como árbol b… y así sucesivamente con todas las letras. Siempre imaginándome ligando una con la otra. Todas mis carpetas, todas estaban llenas de dibujos. Poco a poco fui tomándolo mas en serio entonces fui a bellas artes di mi examen y quede tercero. Yo solo entre para convalidar mis cursos en España entonces di mi examen acá, me voy allá y ya. Cuando llegue allá me dijeron no nada tienes que estar mínimo un año en Bellas artes de Perú, así me dijeron. De ahí ingrese, estudie ahí y seguí pintando y cuando digo seguí pintado digo que nunca mas trabaje en mi vida lo único que he hecho es pintar al principio no vendía digo… mas era lo que me endeudaba tenia que pagar deudas así.

¿Entonces la motivación q

ue tuvo hacia el arte fue desde un inicio?

Si, como cuando uno nace se da cuenta que tiene que seguir por eso, tiene que trabajarla por este lado, ya naces con esa idea y tienes que desarrollarte con esa idea.

¿Cuáles son las temáticas de su obra?

La obra que realizo, es una obra muy personal, como una revisión interior hacia mi vida como que el exterior no me interesa salgo poquísimo, el ambiente de afuera es muy agresivo, no me da nada. Tampoco hay donde ir, prefiero quedarme en mi casa a leer, pintar, hacer vitrales, mesas, esculturas cualquier cosa que te alivie un poco, viajar si, pero salir a caminar uhmmmm….

¿Quiénes son los personajes que habitan en sus obras? ¿En quien están inspirados?

Yo soy todos.

"Corto con la realidad" oleo sobre lienzo 170 x 150 cm (2003)

¿Que parte de su personalidad seria? ¿O son diferentes personalidades?

Si tengo un montón, un montón de cambios digo a veces estoy en etapas raras y más raras, fluctúo mucho. Cambio mucho, de repente hago una cosa cambio y hago otra he parado de pintar y ahora hago esculturas, dibujo, serigrafía y he ido cambiando de técnica intentando con una cosa y otra cosa en bellas artes me dieron como un oficio salías de ahí y no podías hacer nada tuyo estas ahí 5 años y nada es personal osea entrabas a la clase y no sabias cual era tu caballete, te ponían así el bodegón y tenias que hacerlo así, del mismo color. Tenias que poner una cruz o tu nombre para saber cual era tu caballete. Nos enseñaban anatomía, historia del arte, trigonometría, los estudiantes salen de profesores de ahí la formación es para profesores, sabes que puedes pintar no crear pero pintar si te enseñan toda la técnica pintar el cuadro la composición todo ¿no?… sales y puedes hacer un cuadro.

¿Y los trabajos los hacen así de frente o hace un boceto o varios bocetos previos?

No, hago un boceto al tamaño, nunca me salen los cortes y al final tengo que ir improvisando.

¿Y los colores salen así, naturalmente?

No te digo yo trabajo en esto un poco de compensación pongo un color y con ese color empiezo, pongo otros tres colores mas y digo si esos otros tres colores compensan, y si este pesa mas pongo otro, o puedo hacerlo como monocromo también pero buscando las tonalidades de ocre por ejemplo, te digo como que una medida ¿no? Como que la perspectiva me parece así como un engaño visual entonces no la uso. A veces ya con yuxtaposición doy un poco de relieve, o por colores, como por montar uno encima de otro.

¿Y las flechas que usa? ¿Con que intención las usa?

En unos trabajo que uso varias flechas así, son como caos unas van en un sentido, otras en otro sentido, como que no son direccionales.

¿En que medida usted cree que el desarrollo cultural peruano aporto o no a su obra?

Nada…,nada…, amigos no tengo ninguno. Los amigos los hice después cuando salí de ahí. Nada ha aportado porque aquí no hay ningún sitio que me interese, lo interesante como que no lo encuentro. La verdad es que hay como cuatro o cinco pintores que valen y los otros están así como que navegando en caca. Están copiando lo de los extranjeros por ejemplo ves un cuadro y ves que son de otros artistas.

¿Usted cree que la línea de arte que se tenía antes de la llegada de los españoles (el arte prehispánico) no se pudo seguir desarrollando y entro en un proceso de decadencia por discriminación?

No claro, a mi me parece que ya se habia llegado a una culminación donde ya tu miras las figuras carajo que ya no se pueden hacer porque ya han llegado a un limite ves cosas de Chancay y ves las de Mondrian son lo mismo, y vas viendo que otras culturas se parecen como las africanas, que los cubistas se inspiraron en ellas, como que hasta donde va seguir subiendo la cultura africana.

¿Y este aspecto de la discriminación usted cree que se da en el país? ¿Usted cree que la cultura es para un grupo de personad o es para todos?

No, la cultura es para todos pero si vas a estudiar a la católica ten por seguro que tendrán mejores enseñanzas porque tendrás mejores profesores, me imagino. Las clases son mas completas, hay mas información, no se como estará Bellas artes. La escuela de bellas artes de Trujillo mas es lo que hacen la pintura pre Inca pero encaminada al turismo ¿no? como los de la selva que hacen lo selvático para exportar en cualquier medio que estés sea cultural o no ..hombre.. si tu tienes las ganas de querer hacerlo, carajo, buscas libros y no esa persona si este libro no, sino que un libro te lleve a otro libro lees y lees. Digo lo que importa mas es el esfuerzo que haces, la sopa que te preparas.

¿Usted cree que el artista peruano tiene miedo a innovar?

A mi me parece que si. Te digo aquí los pintores apenas aciertan y tienen miedo a innovar, ahí se quedan se estancan Szyszlo la hizo, el otro la hizo y el otro la hizo. Y siguen en lo mismo porque ahí les funciono y se acabo.

¿Algún pintor en la historia del arte peruano como ejemplo de alguien que ha ido evolucionando?

No como ejemplo un pintor cajamarquino Urteaga me parece como que interesante

¿A lo largo de su obra artística ha tenido ese deseo de cambiar, de devenir?

Como te digo la información que saco y es últimamente así o viajando, más que todo viajo, veo compro cosas por internet o mando a pedir libros aca no llegan libros y si llegan llegan dos. Entonces te digo por ejemplo compro de Phillips conston lo vi en una librería y me dijeron hace dos años que esta aca el libro y no se vende traen dos ejemplares.

Usted a viajado un bastante ¿no? Veo que en su casa tiene un montón de objetos de otros lugares, de otras culturas, ¿En que medida se ha enriquecido de otras culturas?

Por eso te digo a mi en verdad te digo como que soy muy egoísta muy introvertido asi como que lo mió es lo mió y con el resto pero siempre así como te digo, mas ves en un cuadro lo que puedes robar del cuadro, a veces ves un artista y dices si este lo hubiese desarrollado mas y PAC te lo quedas. ¿No? Te digo el robo en arte es así como muy natural, como una cosa normal tu ves una cosa como Picasso el hacia una cosa como que robaba de todo el mundo de todos los pintores sacaba un poco, es eso.

¿Que grupo de personas (artistas, escritores) han aportado al desarrollo de su obra?

Como te digo amigos pintores ósea los conozco y todo pero yo mas lo que tengo son amigos literatos entonces conversamos vienen me dan su opinión y todo. Son Fernando Ampuero, Cisneros, Guzmán todos son así como que de literatura.

¿Tú crees que los incentivos en el arte motivan a un mayor trabajo?

Bueno si te dan el premio nobel si (risas) pero acá te dan no se que un premio, igual yo me gane el premio de la habana y te invitan, te llevan, haces exposiciones, cosas así, pero digo si te vas a trabajar a algún sitio afuera, lo que tienes que hacer es instalarte ahí y trabajar ahí, porque ir, exponer una vez y regresarte acá, estás perdiendo tiempo.

Si vas a exponer a un sitio afuera, quédate ahí y expón, expón, expón

¿De los lugares que conoce cuál es el que cree que tiene mayor desarrollo cultural?

Ah Nepal, cerca de la India, en Katmandú es un mundo así como diferente, ahí todas las casas son chiquitas, todas las columnas así talladas, llenas de estatuitas de cosas, eso que vas y te las agarras y te las llevas (risas), ir saqueando así

¿Y de la historia del arte, algún artista que lo haya influenciado?

El que me parece bien interesante es Dubuffet, es un tipo que empezó a los 40 años, pero empezó como que muy intelectualmente ¿no? Dijo que iba a hacer informalismo entonces empezó a hacer informalismo, después se dio cuenta de la pintura de los niños entonces empezó a hacer pintura de niños, después se dio cuenta de la pintura de los locas entonces se puso hacer pintura de los locos, y así termino haciendo garabatos, es una cosa muy interesante. Realmente es art bruto lo que hace.

¿Qué cree que es lo fundamental para que se desarrolle la creatividad en una persona?

Crear escuelas, no sólo de pintura, sino de las artes en general, la gente cree que creatividad es solo para el arte, te digo una persona creativa puede aplicarlo a la abogacía, a la medicina, a lo que sea, ¿no? No tienes porque ser creativo y ya tienes que ser pintor o, escultor o escritor, no igual te digo se aplica a cualquier cosa.

Pero de alguna manera la creatividad es algo innato en todos los seres humanos ¿Cómo se podría desarrollar?

Si pero los han desarrollado, yo creo que la cuestión es así como te digo perseverar, perseverar, perseverar, perseverar, perseverar, perseverar (risas) y seguir perseverando. Levantarse y trabajar y todo el día estar como viendo una cosa y estar pensando en que puede servirte para tu cuadro, que elementos.

¿Usted cree que hay un tema predominante en la plástica nacional?

Lo que están haciendo los artistas de ahora es una especie de competición con lo que ahora es publicitario, tu ves trabajos publicitarios y las cosas que hacen ellos, tu vas a una exposición y te digo los superan grandemente ¿no?, los creadores publicitarios están haciendo unas maravillas y lo que están haciendo los jóvenes ahora es estar compitiendo mas o menos con ellos ¿no? Es un poco triste, están buscando un arte chicha que sea nuestro pero no es. Te digo ándate a cualquier país de Europa y busca lo mas huachafo y esto es lo mas autentico de tal país, carajo, no me parece a mi, ósea buscar uno acá en todas las culturas que hemos tenido si, pero buscar allá carajo en los pueblos jóvenes, en todas esas cumbia y cartelones eso, carajo, te digo como que no funciona, no te digo el ingenio peruano es así con tal de exponer cualquier cosa saca, te digo en Estados Unidos Warhol pasa , porque saca un tipo de pintura porque ellos no tienen historia, no tienen raíces, osea están los apaches y se acabo manyas, pero ósea la verdad historia es el consumismo que tiene ellos, esa es su naturaleza acá no tenemos eso, tampoco tenemos la música chicha, ni nada solo la influencia extranjera y sea acabo.

¿Usted cree que los artistas en el país fuerzan su trabajo hacia lo extranjero?

La idea es exponer aquí un poco y si va bien irse afuera ¿no?, apenas aciertan acá se largan.

Pero usted ha optado por vivir acá ¿no?

Pero te digo a mi lo que me interesa es mi taller, donde vivo, si pones mi taller en Calcuta vivo igual, si lo pones en Nueva York me da lo mismo.

¿Le gusta que lo entrevisten? ¿Es una persona abierta a las entrevistas?

No no no, cuando me dicen que me van a entrevistar yo pido que me manden las preguntas por mail y les contesto

Ha sido amable con nosotras

No pero ustedes no son una entrevista, yo te digo los entrevistadores tienen sus cosas, vienes con un doble fondo, o quieren joderte o quieren alabarte prefiero que te lo manden por computadora y lo contesto.

Nosotras somos privilegiadas (risas), se lo vamos a mandar de recuerdo

Siempre me dicen eso pero nunca lo hacen

Nosotras si lo vamos a hacer

¿En que momento usted empieza a tener mayor reconocimiento?

Yo llegue a Lima, y acá no conocía a nadie, entonces me presente al concurso este de la municipalidad de San Isidro. Presente dos cuadros y ganaron el primer premio, entonces asu salio toda una critica diciendo carajo este pintor es nuevo y nadie lo conoce, que es por compadrería que lo han sacado. Se volvió todo un escándalo la cosa y entonces una cosa así como que hay gente que nace con estrella y hay gente estrellada (risas) y entonces de ahí sale una exposición y de ahí viene otra y es como que en el 80 me dijeron ya conseguiste el éxito ¿No? Y tenia unos dibujos así todos difuminados, entonces carajo yo dije, era todo mi conocimiento técnico que tenia y aplicado eran unos cuadros así con un técnica muy delicada y es como que dije hasta acá llego la cosa ¿no? Y después me pase cuatro años inventando y salí con unos recortes todos así que la gente dijo a este ya se le desato un tornillo y después seguí seguí con eso y después ya me dieron el premio de la Habana ¿no? Te digo es si naces con destino, hay gente que se esfuerza, se esfuerza y se esfuerza y no llega a nada, es una cuestión de si te toca o no te toca.

Ojala que nos toque (risas) ¿Qué recomendación nos daría a nosotras?

Que perseveren, mira a mi me dicen dibuja una mano y yo la puedo dibujar perfecta pero no es lo mió, siempre hice las manos con cuatro dedos entonces ya me quede con eso, osea hago las cosas así, lo que esta mas cerca mió y te digo que implique así como me paro ante un cuadro y es como que vivo en un estado de gracia, solamente en lo tuyo entonces te digo, te sientes así pero hay momentos en que entras en una encrucijada, no sabes por donde ir entonces sales por acá y haces 5 cuadros estos, me voy acá y haces 20 cuadros y no, entonces de repente pac encuentras, en una etapa de cambios tienes que hacer muchos bocetos. Este no se como consejo te digo mantente al margen has tu trabajo hombre, y la gente te ve mas misteriosa que si sales a la calle ha exhibirte, en cambio si te quedas encerrada la gente dice carajo, se cagan de miedo y la gente no viene, piensan que les voy a cortar el cuello o vienen en grupo (risas) Yo lo que hago es como que once meses de monje y un mes de puta, en donde hago todas las entrevistas y eso.

Ah entonces llegamos en el mes de puta, con suerte. (risas)

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